騰訊自動駕駛實(shí)驗(yàn)室負(fù)責(zé)人蘇奎峰:理性看待5G對自動駕駛的作用
隨著各個國家都在加大對5G的研發(fā)投入,以及陸續(xù)商用測試,5G儼然已經(jīng)成為了2019年最重要的技術(shù)風(fēng)口。5G的應(yīng)用場景有哪些?通信廠商,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)如何在5G時代改變?中國在5G時代,應(yīng)該做些什么?
騰訊科技近日發(fā)起“5G講壇”系列策劃,邀請行業(yè)專家,企業(yè)高管,投資人士等眾多知名人物,詳細(xì)解讀關(guān)于5G的各種疑問。第八期嘉賓:騰訊自動駕駛業(yè)務(wù)中心總經(jīng)理蘇奎峰。
嘉賓簡介:
蘇奎峰,清華大學(xué)計算機(jī)科學(xué)博士,騰訊自動駕駛業(yè)務(wù)總經(jīng)理,負(fù)責(zé)人。中國自動化學(xué)會智能自動化專業(yè)委員會委員、全國汽車標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會智能網(wǎng)聯(lián)汽車分技術(shù)委員會委員。2016年加入騰訊組建自動駕駛團(tuán)隊。
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劃重點(diǎn):
15G對自動駕駛的作用在于,通過高速5G通信鏈路,建立車端與場端及其他主體的聯(lián)系,彌補(bǔ)車端感知、定位等方面的不足。 2真正的自動駕駛,還需要其他的一些設(shè)施協(xié)同實(shí)現(xiàn)。未來,5G對于自動駕駛核心作用是通信鏈路的載體,需要車、路、端的協(xié)同才能發(fā)揮更多的作用。 3今年自動駕駛產(chǎn)業(yè)走向了“低谷期”,部分初創(chuàng)公司的維持會比較困難,最終會是“剩者為王”。挖掘數(shù)據(jù)價值、提升數(shù)據(jù)利用效率是構(gòu)建自動駕駛核心競爭力的重要方向,而做一個模型或算法很難構(gòu)建出真正的競爭力。
文/李海丹
如今,5G的到來正在給汽車行業(yè)將帶來一場升級變革,尤其是自動駕駛,通過5G低延遲、高帶寬的特性,能夠?yàn)樽詣玉{駛汽車提供更豐富的信息,讓自動駕駛汽車在緊急時刻做出精準(zhǔn)決策,保證使用和用戶的安全性。5G的作用可見一斑,但通過5G,自動駕駛就能夠快速落地實(shí)現(xiàn)嗎?自動駕駛真正落地還需要多遠(yuǎn)?
騰訊自動駕駛業(yè)務(wù)中心總經(jīng)理蘇奎峰對此表示:“其實(shí)5G不像社會大眾所期待的那樣,認(rèn)為能夠真正解決自動駕駛的產(chǎn)業(yè)痛點(diǎn),自動駕駛還有很多需要面對的難題。”蘇奎峰認(rèn)為,對于整個自動駕駛的生態(tài)來說,在5G的加持后會加速產(chǎn)業(yè)的成熟。但自動駕駛的落地和實(shí)現(xiàn),所涉及到的既有政策問題、技術(shù)問題,還有運(yùn)營等多方面的問題,這需要政府、互聯(lián)網(wǎng)公司、車企,三方共同合作才能完成。
談到5G在自動駕駛汽車方面的應(yīng)用,蘇奎峰認(rèn)為主要是體現(xiàn)在“用戶智能”和“駕駛智能”兩方面。所謂用戶智能,是5G能夠?yàn)橛脩魪膴蕵贰⑾M(fèi)等方面與車的結(jié)合,為用戶帶來價值;駕駛智能方面,主要在感知層(感知和感知信息共享)和計算層面來體現(xiàn)。
對于今年國內(nèi)自動駕駛的發(fā)展,蘇奎峰表示:“自動駕駛產(chǎn)業(yè)逐步回歸了理性甚至是走向了低谷期”。在這個階段,部分的初創(chuàng)公司能夠持續(xù)活下去會比較困難,真正具有核心競爭力的公司需要有幾大關(guān)鍵能力:能夠把數(shù)據(jù)利用效率提高、能夠把數(shù)據(jù)價值挖掘得更高和相應(yīng)的工作積累地更深。
以下是騰訊科技對話蘇奎峰的具體內(nèi)容:
騰訊科技:您如何理解5G對于自動駕駛的真正價值?5G的“高速率”、“低延時”的特性,是否可以解決自動駕駛技術(shù)的痛點(diǎn)問題?5G真正的價值在其中可以發(fā)揮多少?
蘇奎峰:5G本質(zhì)上是一個通信手段,會解決自動駕駛遇到的一些問題,但還不像社會大眾所期待的認(rèn)為“5G能夠徹底解決自動駕駛的產(chǎn)業(yè)痛點(diǎn)”,自動駕駛還有很多需要面對的難題。當(dāng)然,如果沒有這樣一個低延時,高帶寬的鏈路,用其他的技術(shù)彌補(bǔ)是不可能實(shí)現(xiàn)的,5G是有作用的,只是這個作用沒有大眾期待得那么高。
5G對自動駕駛的作用在于,汽車通過5G這個高速的通信鏈路,彌補(bǔ)車端的感知能力和算力,以及通訊信息交互等方面的不足。比如V2I(車聯(lián)網(wǎng))、V2V(車與車之間的通信),V2X(車與所有物體的連接),都可以把整個信息傳遞或共享到車上。
可以說,這個技術(shù)的核心作用不在于5G,而是5G提供了一個低延時、高帶寬的通信鏈路,提供一個靈活的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)和邊緣計算能力。但要加速自動駕駛,還是需要其他的一些設(shè)施來協(xié)同,需要車、路、端的協(xié)同。
騰訊科技:從產(chǎn)業(yè)層面來看的話,5G的應(yīng)用整體會給產(chǎn)業(yè)帶來哪些改變?首先會有哪些具體落地的場景會可以被應(yīng)用到?
蘇奎峰:對汽車產(chǎn)業(yè)的車端而言,我認(rèn)為會影響兩個方面:一個是“用戶智能”,一個是“駕駛智能”。
所謂用戶智能,就是5G能夠?yàn)橛脩粼趭蕵?、消費(fèi)等方面與車結(jié)合,為用戶帶來價值。比如通過5G通信,相關(guān)的娛樂系統(tǒng)能進(jìn)一步升級,用戶可以體驗(yàn)到VR,或者依賴高帶寬的高清視頻等內(nèi)容可以達(dá)到車端。
駕駛智能方面,主要體現(xiàn)在感知層(感知和感知信息共享)和計算層,可以實(shí)時的將道路、環(huán)境及他車的狀態(tài)通過V2X、V2I、V2V通路實(shí)時共享,提高車端的安全性。如V2V方面,通過5G可以實(shí)現(xiàn)車與車之間的信息實(shí)時共享,讓汽車更好的感知到周圍路況,通過感知的環(huán)境信息傳到自動駕駛系統(tǒng)。舉個例子,當(dāng)自動駕駛車在大的公交車后面行駛時,如果想變道超車,是無法知道前方狀況的。但有了V2V以后,可以通過前車的感知設(shè)備,通過5G的鏈路傳到后方自動駕駛車上,實(shí)現(xiàn)了“透視”。
從計算層面來看,有了5G,如果設(shè)備完善的話,會有邊緣計算節(jié)點(diǎn)。這樣很多計算的負(fù)載的需求可以轉(zhuǎn)移到路兩側(cè)的邊緣計算節(jié)點(diǎn),從而有效的降低了車端對算力的要求。這樣好處有兩點(diǎn):一是整體算力更強(qiáng),提升自動駕駛的感知能力。另外一方面,可以降低功耗。因?yàn)樽詣玉{駛對算力要求比較高,利用邊緣計算節(jié)點(diǎn)可降低油耗,尤其是電車能夠提升汽車的續(xù)航里程。
騰訊科技:您認(rèn)為5G對于細(xì)分的一些車載技術(shù),比如說SLAM(定位與地圖構(gòu)建),或者是V2X數(shù)字化車載等技術(shù)會有怎么樣的影響?
蘇奎峰:SLAM是自動駕駛和機(jī)器人領(lǐng)域非常核心的技術(shù),也是很有技術(shù)挑戰(zhàn)的,汽核心作用就是建圖和定位,尤其是在復(fù)雜城市環(huán)境中對SLAM技術(shù)依賴很高,涉及到5G,主要體現(xiàn)在兩點(diǎn):
首先,5G是定向性較強(qiáng)的通信技術(shù),它的頻帶比較寬,通信頻率較高,定向性比較強(qiáng),基站也很密?;谶@些特點(diǎn),它能夠輔助SLAM的定位,通過一些相關(guān)資料的了解,它能夠做到亞米級。也就是說,在沒有衛(wèi)星的情況下,通過5G的基站也可以提供一種可靠地全局定位方法,這無疑對定位技術(shù)是一個非常好的補(bǔ)充,優(yōu)勢是在室內(nèi)場景其作用會更明顯。
另外,通過5G高帶寬的通信鏈路,未來的某些基站物理坐標(biāo)都可以很準(zhǔn)確。在這種情況下,在建圖和定位的時候,兩側(cè)會有非常多有帶自己絕對位置的基站,利用這些路標(biāo)信息,建圖工作會更加精準(zhǔn),對高端復(fù)雜算法依賴也會降低。
總的來說,5G對SLAM大規(guī)模建圖優(yōu)化,或者說將來在定位方面,有利于降低計算復(fù)雜度,提升整個系統(tǒng)的定位精度。
對于GPS導(dǎo)航系統(tǒng),在5G的地面基站增多后,會變成類似于全局定位的小型基站系統(tǒng)。這對于一些受遮擋、有城市高樓的定位彌補(bǔ)作用很強(qiáng)。具體來講,就是當(dāng)有5G基站后,哪怕在高樓林立,甚至是室內(nèi)定位里,5G手機(jī)都能夠達(dá)到這種亞米級別,這個精度會非常驚人?,F(xiàn)在在很多室內(nèi)的導(dǎo)航定位還是缺少有效的定位手段,依靠一些Wi-Fi來實(shí)現(xiàn)定位精度不容易保障,也滿足不了用戶的大部分需求。
騰訊科技:您認(rèn)為5G這項技術(shù)對于自動駕駛產(chǎn)業(yè)未來的影響會包括哪些層面?比如說在技術(shù)的細(xì)節(jié)上,它對自動駕駛生態(tài)會不會有更多可能性?
蘇奎峰:對5G來說,首先它本身除了通信鏈路以外,它構(gòu)建這樣一個快速的渠道,把計算連接起來,依賴于路邊的邊緣節(jié)點(diǎn),可以減輕車端的計算需求。
舉個例子,其他的移動設(shè)備的能力比車還要弱,汽車在“空閑”時,其他的設(shè)備也可借助于車端的計算能力來幫助用戶來做一些事情。比如實(shí)時翻譯功能,現(xiàn)在我們使用都是翻譯筆,翻譯筆里面有專門的GPU,需要硬件加速。
但未來的實(shí)時翻譯可能就不需要這樣的運(yùn)算方式,比如手機(jī)里裝一個軟件,真正的計算是可以在一些車端實(shí)現(xiàn),或者場端實(shí)現(xiàn)。由于基站比較密,低延時的切換也比較快,這樣我們可以很快速在這種移動過程當(dāng)中,通過雙向的計算形式,用手機(jī)來做這種翻譯,。
而對于云端來說,延時較低的情況下,可以大規(guī)模的將運(yùn)算直接傳到云端去計算。比如剛提到的SLAM,可以在建圖過程當(dāng)中收集大量的原始數(shù)據(jù),核心的建圖優(yōu)化算法放在云端做,把結(jié)果實(shí)時反饋車端。
從技術(shù)角度來說,5G對光纖的要求也很高,因?yàn)槊總€通信鏈路的數(shù)據(jù)都很大,光纖相當(dāng)于現(xiàn)在的骨干網(wǎng)絡(luò),骨干網(wǎng)絡(luò)的帶寬也一定要足夠?qū)?,才能可以來滿足時間方面的要求。否則節(jié)點(diǎn)很多,但細(xì)的骨干網(wǎng)一定會造成堵塞。所以,無縫連接以外還有一些其他的基礎(chǔ)設(shè)施都要跟上,才能滿足整個的需求。
對整個自動駕駛的生態(tài)來說,在5G的加持以后發(fā)展會更快,有一個更大的維度彌補(bǔ)技術(shù)短板,在核心技術(shù)的突破后,會加速產(chǎn)業(yè)的成熟,也會逐步產(chǎn)生更多的相關(guān)消費(fèi)行為和內(nèi)容需求,使整個生態(tài)形成正反饋。
騰訊科技:業(yè)界認(rèn)為有了5G這項技術(shù),能夠推進(jìn)自動駕駛產(chǎn)業(yè)有突破性的提升,但是實(shí)際上,我們看到近期,有很多自動駕駛公司都遇到了不少的問題,比如被收購、甚至倒閉等等。您怎么看待目前國內(nèi)自動駕駛產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況呢?
蘇奎峰:2019年對自動駕駛來說,可能已經(jīng)趨近于一個低谷期,整體融資較為困難。雖然自動駕駛有5G、在AI技術(shù)上有很多進(jìn)步,但是真正的L3,甚至是L4以上的,離用戶期望的自動駕駛還有一定的距離,還需要有很長時間和耐心把這件事情一步步做好。
在這種背景情況下,很多初創(chuàng)企業(yè),很難得到一些商業(yè)化落地的想法,維持它長遠(yuǎn)的發(fā)展。所以自動駕駛最終活下來,是“剩者為王”,不一定是短期內(nèi)有技術(shù)上領(lǐng)先多少的公司就一定會勝出。最核心的問題還是做的自動駕駛怎么才能結(jié)合行業(yè),能夠使自己的團(tuán)隊、自己的公司能夠有持續(xù)的造血能力,然后持續(xù)技術(shù)和產(chǎn)品迭代。
技術(shù)方面來說,這個成敗其實(shí)考驗(yàn)的是一個公司在系統(tǒng)資源方面的整合能力,包括底層系統(tǒng)工程化能力等等。另外,其中的核心技術(shù)是對數(shù)據(jù)的利用效率,所以無論是做決策、還是感知層,最終公司的技術(shù)要體現(xiàn)在數(shù)據(jù)的利用效率上。
所以,能夠把數(shù)據(jù)利用效率提高、把數(shù)據(jù)價值挖掘得更高、相應(yīng)的工作積累更深等這些要素的公司才是有核心競爭力的公司,而不是短期內(nèi)做一個模型,或者做一個小的算法來獲得競爭力。
騰訊科技:能介紹下近期騰訊自動駕駛實(shí)驗(yàn)室的戰(zhàn)略布局嗎?在5G方面會有哪些計劃?
蘇奎峰:目前我們的核心主要是幫助車廠把自動駕駛技術(shù)做好,幫助自動駕駛落地,所以我們在仿真、在云、高精度地圖等工具鏈和數(shù)據(jù)測投入很多資源,也致力于成為值得信賴的軟件與服務(wù)提供者,為產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供助力。
從戰(zhàn)略路線上講,我們平行推進(jìn)L3和L4級別的自動駕駛。L3是產(chǎn)業(yè)落地,跟車廠緊密合作,L4當(dāng)前主要在做技術(shù)開發(fā)和測試,讓自動駕駛汽車能夠在一些復(fù)雜的城市道路里面也可以行駛,提升自動駕駛的整體技術(shù)水平,并將相應(yīng)技術(shù)降維應(yīng)用到L3或工具鏈的能力提升上。
L4方面,我們期待能夠同更多的車廠合作,一起聯(lián)合測試,為L4的落地運(yùn)營提供支持。關(guān)鍵是我們也希望能夠通過L4這種技術(shù)的積累,把仿真、云等方面的能力進(jìn)一步提高,把騰訊的服務(wù)做得更有競爭力,能夠?yàn)榭蛻魩砀蟮膬r值。
5G方面的應(yīng)用布局來說,我們內(nèi)部有專門開展5G研究的“未來網(wǎng)絡(luò)實(shí)驗(yàn)室”,在邊緣計算、開源和標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)用等方面都有較高影響力的成果,也一起在開展自動駕駛與5G技術(shù)的應(yīng)用研究,在車輛在環(huán)、模擬仿真等方面已經(jīng)取得了非常有價值的成果,通過5G鏈路把仿真虛擬的環(huán)境信息打到車端,讓自動駕駛汽車能夠在馬路上模擬整個系統(tǒng)運(yùn)營。
至于車路協(xié)同的應(yīng)用,因?yàn)橹饕蕾囓嚩烁兄慕K端以及很多其他的一些基礎(chǔ)設(shè)施。其中涉及的不光是5G,還有一些很多功能節(jié)點(diǎn),需要系統(tǒng)工程的配合。目前這些技術(shù)發(fā)展還沒有到成熟階段,所以它也會一定程度上會影響整個落地的進(jìn)程。當(dāng)然,隨著國際或國內(nèi)更多5G示范城市的推出,相關(guān)示范區(qū)的落地會更快一些,我們都會積極參與,加速5G和自動駕駛的融合。
騰訊科技:剛才我們提到了自動駕駛級別,您認(rèn)為L3級別的自動駕駛是一個分水嶺嗎?從技術(shù)來看,您是怎么判定的?
蘇奎峰:L2到L3是自動駕駛的一個分水嶺,最核心的問題在于責(zé)任的認(rèn)定問題。比如說L2,或者是L2+級別的自動駕駛,人在駕駛中依然承擔(dān)主要角色,如果車出了問題或者發(fā)生事故,是人的責(zé)任,車廠都是可以規(guī)避風(fēng)險的。
對于L3及L3以上級別的自動駕駛,核心的問題就在于汽自動駕駛能力允許駕駛員釋放雙眼和雙手,當(dāng)汽車遇到危險之前,自動駕駛會有預(yù)警提示,如果汽車一旦出事故,車會負(fù)責(zé)任,而不是人負(fù)責(zé)。因此,這樣對于汽車方面的安全要求會非常高。所以無論是在安全方面還是在技術(shù)層面,L2和L3差別較大。
并且,L3對技術(shù)的要求會有更高的要求,比如以轉(zhuǎn)向系統(tǒng)為例,如果轉(zhuǎn)向系統(tǒng)有一部分失靈了,需要有雙備份的冗余的轉(zhuǎn)向系統(tǒng)和剎車系統(tǒng),這些關(guān)鍵的系統(tǒng)都是要有冗余的。L4主要面對的Robot taxi的移動出行,它的商業(yè)化或者是產(chǎn)業(yè)周期可能會更遠(yuǎn)一些。
對于初創(chuàng)公司來做Robot taxi這件事情,我還是有些保留意見。首先是它要求的技術(shù)壁壘很高,另外一個問題是成本方面,汽車為了保證安全,需要規(guī)模化測試,這個規(guī)?;瘻y試需要的資本也非常高,對初創(chuàng)公司融資能力挑戰(zhàn)不小。
理想中的L4及L5的自動駕駛的落地和實(shí)現(xiàn),需要政府、互聯(lián)網(wǎng)公司、車企,三方共同合作才能完成,因?yàn)樗扔姓邌栴},也有技術(shù)問題,還有運(yùn)營問題,都要融合在一起考慮的話,三方合作可能會更容易去推廣。
自動駕駛的落地需要有一個過程。這個過程可能需要相關(guān)測試和運(yùn)營混合在一起同步推進(jìn),比如出行公司運(yùn)營一些測試的自動駕駛汽車,運(yùn)營系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)有人駕駛與無人駕駛的聯(lián)合調(diào)度。在早期階段,自動駕駛汽車上會有測試員、有司機(jī),這些都也可以混編到運(yùn)營車隊里。一定程度上還節(jié)約了成本,后續(xù)會逐漸從特定區(qū)域的運(yùn)營、和有駕駛員或者測試人員的汽車混編在一起運(yùn)營,然后最后到徹底無人的運(yùn)營,這需要一個循序漸進(jìn)的過程。