電動(dòng)汽車研發(fā)戰(zhàn)略、政策、市場環(huán)境探討
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由中國汽車技術(shù)研究中心、電動(dòng)汽車科技發(fā)展”十二五”重點(diǎn)專項(xiàng)總體組、電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、中國汽車工程學(xué)會(huì)主辦的2013電動(dòng)汽車科技創(chuàng)新國際論壇于2013年10月24-25日在北京香格里拉飯店舉行,論壇主題為”從示范運(yùn)行走向商業(yè)市場”。本屆論壇將展示我國電動(dòng)汽車研發(fā)成果,宣示電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展的方略,重點(diǎn)探討純電動(dòng)汽車、混合動(dòng)力汽車、燃料電池汽車的應(yīng)用。
上午的”總裁圓桌會(huì)議”邀請了國際知名企業(yè)的高管人士,就電動(dòng)汽車政策和市場環(huán)境問題進(jìn)行探討。
以下是圓桌論壇討論實(shí)錄:
主持人:
我們請到了幾位國際知名企業(yè)的高管人士到臺上來和大家一起分享有關(guān)電動(dòng)汽車方面的政策和市場環(huán)境。
首先有請大眾汽車總部電驅(qū)動(dòng)技術(shù)發(fā)展負(fù)責(zé)人托馬斯-利伯先生;
戴姆勒大中華區(qū)投資有限公司梅賽德斯-奔馳中國研發(fā)部總監(jiān)史奧文先生;
寶馬(中國)服務(wù)有限公司高級副總裁韋睿博士;
Tesla中國區(qū)總經(jīng)理鄭順景先生。
非常歡迎各位老總來參加我們的論壇,并且就”總裁圓桌”關(guān)于電動(dòng)汽車政策和市場環(huán)境問題進(jìn)行探討,剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)致辭中都提到了加強(qiáng)國際合作、借鑒國際經(jīng)驗(yàn),幾位高管所在的公司應(yīng)該說在電動(dòng)汽車方面還是走在前面的,下面我們首先請每位用三分鐘時(shí)間來介紹一下本企業(yè)電動(dòng)汽車研發(fā)和市場應(yīng)用的基本情況,首先請利伯先生談。
托馬斯.利伯:
非常感謝。首先我想介紹一下我自己,我的名字叫托馬斯.利伯,負(fù)責(zé)大眾汽車電驅(qū)動(dòng)技術(shù)的發(fā)展,今天我想講一講我們目前的現(xiàn)狀,我們公司關(guān)于電動(dòng)汽車方面的情況是非常清晰的,目前我們在歐洲已經(jīng)推出了很多電動(dòng)汽車和電池驅(qū)動(dòng)的汽車,明年年初時(shí)我們也會(huì)推出一些更新的車型,還會(huì)有一些大眾自有品牌的車型,包括插電式混合動(dòng)力,我們非常重視電動(dòng)汽車的發(fā)展,這對我們整個(gè)集團(tuán)來說是至關(guān)重要的,我們要將我們整體電力牽引方面的工作電氣化,同時(shí)帶來更多的解決方案,會(huì)提供整體的電動(dòng)汽車的車型。
主持人:
感謝利伯先生,一些電動(dòng)汽車的新產(chǎn)品,未來也會(huì)有電動(dòng)汽車產(chǎn)品很好的規(guī)劃,接下來有請史奧文先生介紹一下戴姆勒奔馳的情況。
史奧文:
非常感謝,大家早上好,我會(huì)快速介紹一下我自己。
我主要負(fù)責(zé)整個(gè)戴姆勒奔馳中國區(qū)的研發(fā)工作,在談到電子交通方面,我們看到需求已經(jīng)發(fā)生了很大的變化,很多客戶對于環(huán)境有了很大的關(guān)注,我們也相信電子交通將會(huì)發(fā)揮非常重要的作用,在我們的計(jì)劃中,我們專注于發(fā)展這方面的工作,我們也會(huì)進(jìn)一步完善內(nèi)燃機(jī)技術(shù)以進(jìn)一步滿足客戶的需求,我們在中國的合作伙伴合資企業(yè)特別關(guān)注這方面的工作,在純電動(dòng)車、電子交通方面,我們已經(jīng)開發(fā)了純電動(dòng)車,是我們的合資企業(yè)研發(fā)出來的,我們也在其它市場上積累了很多經(jīng)驗(yàn),會(huì)在卡車和其它交通運(yùn)輸工具上作出更多貢獻(xiàn)。
最后,我們需要共同努力進(jìn)一步發(fā)展電動(dòng)汽車的技術(shù),進(jìn)一步完善整個(gè)市長的發(fā)展。謝謝。
主持人:
非常感謝史奧文先生的介紹,下面我們請韋睿博士介紹一下。
韋睿:
大家早上好!剛才大家都介紹了自己,我主要負(fù)責(zé)寶馬服務(wù)有限公司的研發(fā)工作,在整個(gè)電子交通和研發(fā)上我們都有所建樹,寶馬在過去幾年的歷史當(dāng)中,我們已經(jīng)研發(fā)出了很多電動(dòng)車,大家可以在外面的展臺上看到我們所展出的電動(dòng)車,我們的電動(dòng)車在全球各個(gè)國家都有所使用,它對于整個(gè)電動(dòng)交通作出了很多貢獻(xiàn)。
在幾年前我們開始了一個(gè)項(xiàng)目,為未來的電動(dòng)交通研發(fā)技術(shù),我們所開發(fā)的電動(dòng)車項(xiàng)目”i3”和”i系列”對整個(gè)電子交通作出了很大貢獻(xiàn),我們在未來會(huì)進(jìn)一步專注這方面的工作,我們會(huì)為純電動(dòng)車的電子交通作出更多研究,我們會(huì)共同塑造未來。
我們看到寶馬I以及我們在中國的合資企業(yè)、電池企業(yè)等各行各業(yè)、產(chǎn)業(yè)鏈中的各個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)通力合作,我們會(huì)有非常美好的未來,當(dāng)大家駕駛寶馬的電動(dòng)汽車時(shí),大家可能覺得電動(dòng)汽車并不是未來,電動(dòng)汽車已經(jīng)在我們身邊,現(xiàn)在我們要更加努力。
謝謝。
鄭順景:
我的名字叫鄭順景,是Tesla中國的總經(jīng)理,很高興今天有機(jī)會(huì)跟大家講一下關(guān)于Tesla的背景。
跟剛才幾位朋友很不一樣的,他們的企業(yè)是已經(jīng)擁有非常深厚歷史的企業(yè),Tesla只是剛成長起來的企業(yè),只有十年歷史,并且它也不是出身于傳統(tǒng)汽車城市,我們是美國車,但我們并不是來自底特律,而是來自硅谷,也是由一幫在硅谷具有創(chuàng)新精神的企業(yè)家創(chuàng)新的,這是比較特別的第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),對于電動(dòng)汽車的投入,對于Tesla來講,這是我們的全部,因?yàn)槲覀冎挥须妱?dòng)汽車產(chǎn)品,電動(dòng)汽車的推廣與成功就代表了我們公司的成功,而我們公司的使命,除了自己公司的商業(yè)運(yùn)營之外,也很希望看到有更多企業(yè)能同時(shí)推動(dòng)電動(dòng)汽車的發(fā)展,更多客人能接受電動(dòng)汽車的使用。
再說得深一點(diǎn),我們從去年6月份開始在美國交付Tesla第二代產(chǎn)品,”Model S”,目前已經(jīng)推廣到了歐洲地區(qū),在中國,我們將會(huì)很快推廣我們的品牌,把我們的產(chǎn)品帶給中國的消費(fèi)者。
最后一點(diǎn)我想提一下,Tesla對電動(dòng)汽車的處理方法有點(diǎn)不一樣,除了車是電動(dòng)驅(qū)動(dòng),我們還重視很多方面,比如體驗(yàn)方面、性能方面、外形設(shè)計(jì)方面,我們都希望可以做出一臺非常好的車,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是以傳統(tǒng)汽車定義的,并不只是做好一臺電動(dòng)汽車,希望大家有機(jī)會(huì)多留意Tesla,看看我們的產(chǎn)品。
謝謝。
主持人:
非常感謝各位老總的介紹,我們明顯感受到各大公司對自己電動(dòng)汽車的研發(fā)和應(yīng)用充滿自信,當(dāng)然了,自信還是來源于技術(shù)以及研發(fā)方面的積累,寶馬的老總說”市場化已經(jīng)不是很遠(yuǎn)的事情。
接下來可能大家更關(guān)心一個(gè)問題,未來三到五年、五到十年以及更長時(shí)間,電動(dòng)車的市場情況會(huì)是怎樣的?我們想聽聽各位老總對這個(gè)問題的判斷。
托馬斯.利伯:
我們覺得在未來五年里插電式混合動(dòng)力車的市場份額會(huì)很大,電動(dòng)車將會(huì)在市場上占有一席之地,在不久的未來我們也會(huì)進(jìn)一步降低電池的成本,我們可以進(jìn)一步增加里程,實(shí)現(xiàn)增程。電池車在未來可以占有很大的市場份額,這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。[!--empirenews.page--]
混合動(dòng)力車,比如內(nèi)燃機(jī)電動(dòng)車將會(huì)是未來十年一個(gè)主要的發(fā)展趨勢,這是我的預(yù)期,謝謝。
史奧文:
我們覺得中國將會(huì)成為世界上電動(dòng)車最大以及最重要的市場,我的同事也曾經(jīng)說過,插電式動(dòng)力車、純電動(dòng)車在未來市場上會(huì)占有很大的份額,然而,為了進(jìn)一步為市場研發(fā)出更好的技術(shù),在世界上其它一些市場,比如歐洲市場,我們可以將先進(jìn)的技術(shù)引入到中國,在中國也可以搭建更成熟的基礎(chǔ)設(shè)施來進(jìn)一步支持這方面的發(fā)展, 我們也進(jìn)一步滿足客戶的預(yù)期,我相信未來的客戶會(huì)愿意為電動(dòng)車買單,他們會(huì)相信電動(dòng)車、更多購買電動(dòng)車,在政府的幫助之下,我們看到中國政府非常支持電動(dòng)車的發(fā)展,這是非常好的趨勢,最后我想總結(jié)一下,在大家共同的努力之下,在政府、電動(dòng)車企業(yè)以及社會(huì)各界的支持之下,我們會(huì)有非常好的未來。謝謝。
韋睿:
剛才前兩位嘉賓提到了插電式電動(dòng)車、混合動(dòng)力車的美好未來,以及不同的市場發(fā)展,我覺得我們會(huì)面臨很多挑戰(zhàn),但在未來幾年,隨著我們的發(fā)展,挑戰(zhàn)可能會(huì)越來越少,今天我們齊聚一堂,我們都研發(fā)了市場所適用的電動(dòng)車,我相信相比本地車商來說,國外車商在技術(shù)上要更進(jìn)一籌。
現(xiàn)在的電動(dòng)車市場還面臨很多挑戰(zhàn),我們需要整合一套方法,我們需要整車商和很多其它的生產(chǎn)商、監(jiān)管機(jī)構(gòu)共同努力,來進(jìn)一步確保促進(jìn)電動(dòng)汽車的發(fā)展,我們需要充電基礎(chǔ)設(shè)施的完善,需要更多的商業(yè)案例,我們需要更多使用者,充電樁、充電站,我們不僅僅需要整車商的努力,因?yàn)檎嚿淘谡麄€(gè)產(chǎn)品上已經(jīng)投資了數(shù)億資金,我們需要整體的努力來促進(jìn)這個(gè)工作的發(fā)展,這就是第一步,一體化的合作。
另一個(gè)問題是信任的問題,我們的客戶需要相信電動(dòng)車所持有的技術(shù),如何實(shí)現(xiàn)這種互信呢?通常情況下我們是通過已有品牌樹立信心,如果我們有一個(gè)全新技術(shù),這個(gè)全新技術(shù)如果應(yīng)用到以往的車型上,客戶會(huì)有一種趨勢,希望嘗試這種技術(shù),需要切實(shí)的體驗(yàn),我覺得在中國我們已經(jīng)做得很好,我們促進(jìn)了不同技術(shù)在不同品牌、車型上的體驗(yàn),這種方法可以支持所有的整車商把電動(dòng)車帶到中國,也得到了很好的政策法規(guī)的支持,只有我們能夠一視同仁,才能推動(dòng)技術(shù)的發(fā)展。
今天我們齊聚一堂,我們都堅(jiān)信電動(dòng)車是未來的發(fā)展趨勢,所以一體化的解決方案、整車商、監(jiān)管機(jī)構(gòu)和政府的大力支持是電動(dòng)車發(fā)展的關(guān)鍵,我們可以從國外把好的電動(dòng)車引入到中國,這是我們下一步的發(fā)展趨勢。謝謝。
鄭順景:
我非常同意剛才三位嘉賓在不同層面說的電動(dòng)汽車發(fā)展的重要性,比如基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),這其實(shí)是非常重要的,最終我們從客戶端看一下,很多客人愿意選擇電動(dòng)汽車,但他面對的第一個(gè)問題就是我怎樣在我家里充電,表面來看這是很簡單的問題,但需要國家電網(wǎng)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、簡化流程,使消費(fèi)者在市場推動(dòng)下看到很多不同品牌的好的產(chǎn)品從而愿意嘗試,這是非常重要的一環(huán)。
另外談到的是對不同品牌的處理,Tesla就是一個(gè)全進(jìn)口品牌,這方面我們需要政策上的推動(dòng)、補(bǔ)貼的支持,還有,如果新能源汽車能夠有效降低排放,那么是否能在不同城市的牌照控制方面有所放松,是不是購買一臺新能源汽車就不用限行呢?這是很實(shí)在的,對他們來講,現(xiàn)在我買一臺車能用六天,以后買一臺新的新能源汽車能夠用七天,這就是一種進(jìn)步,我們可以從很宏觀的面來看這個(gè)事情,也可以從客戶端,從微觀普通消費(fèi)者的角度看這個(gè)事情,畢竟要把火點(diǎn)起來需要很多小火花,我希望能在這方面得到各個(gè)部委的支持政策,讓我們更好地推動(dòng)這個(gè)事情。
主持人:
謝謝。我們這個(gè)環(huán)節(jié)主要是讓大家探討一下未來五到十年對市場的判斷,剛才我們說了電動(dòng)汽車進(jìn)一步發(fā)展需要什么政策和相關(guān)配套的支持,對于市場這個(gè)問題您有什么看法?
鄭順景:
對整個(gè)市場我是這樣看的,剛才也說了,我們對中國市場看得非常重要,以Tesla來看,我們在充電方面有自己的一套,加快充電速度、增長行駛里程,降低電池成本,這方面我相信大家都差不多,我們有一個(gè)比較特別的方案,叫”Super Charging”,其中一個(gè)比較重要的使用電動(dòng)車的障礙就是遠(yuǎn)程,想要開回老家怎么辦呢?只能開一兩百公里,我們的車算是相對比較好的,能開500公里,但也開不回上海、開不回深圳,我們就會(huì)在高速路上建一些超級充電站,比如30分鐘充電可以續(xù)航300公里以上,但這個(gè)方案也需要網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展、資本的投資,同時(shí)需要地方的配合,能夠讓我們找到適合的地點(diǎn),我覺得網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展將會(huì)是未來整個(gè)市場發(fā)展其中一個(gè)很重要的基礎(chǔ)。
主持人:
我把問題稍微具體化一點(diǎn),Tesla這個(gè)電動(dòng)車價(jià)格算是比較高的,聽說要預(yù)定這個(gè)車首先要交二十幾萬的定金,Tesla現(xiàn)在對中國市場應(yīng)該說是比較了解,具體到Tesla電動(dòng)車未來在中國市場的前景,你是怎么判斷的?
鄭順景:
我先說現(xiàn)在吧,現(xiàn)在確實(shí)有這個(gè)狀況,而且有不少客人也向我們作出了預(yù)定,我們的客人大多是比較喜歡接觸新事物,差不多一半是從事IT界的,另外一半是從事投資界的,這和傳統(tǒng)客人不一樣,更能接受新事物,因?yàn)樾履茉幢旧砭褪潜容^新的概念。
說回整體市場發(fā)展的大方向,我們對車型發(fā)展有一個(gè)比較特別的做法,先從高端做起來,目前我們在第二階段,也就是我們所說的Model S,在美國它的價(jià)格大概是7到11萬美金,然后我們預(yù)算未來會(huì)有更大的市場,所以大概兩三年之后我們的第三代車型就會(huì)出來,這個(gè)車型像寶馬3系那么大,在北京會(huì)賣三萬五左右,不同的市場定位會(huì)帶來更大的市場空間,中國市場是非常大的,而我們的總裁也說過,中國將會(huì)是Tesla未來在全球其中一個(gè)最大的市場,這是肯定的。
主持人:
我想問韋睿先生,寶馬前幾年在中國的試驗(yàn)運(yùn)營做了很多工作,相信對中國市場也還是比較了解,研究得也比較多,談?wù)勀愕目捶?,未來中國電?dòng)車市場,比如三到五年或五到十年,你認(rèn)為會(huì)是什么趨勢和狀態(tài)?
韋睿:
趨勢很難預(yù)測,因?yàn)槲抑磊厔萑Q于很多因素,不僅僅是汽車,首先是價(jià)格問題,還有基礎(chǔ)設(shè)施,和信任,如果讓我預(yù)測,我是比較不愿意的,但如果讓我們看看現(xiàn)在中國汽車的增加,千人保有量已經(jīng)有了60,或者是超過了60,而美國包括皮卡在內(nèi),每千人有幾百輛車,歐洲的千人保有量是500輛,而中國的千人保有量只有60輛,所以我想,中國的發(fā)展?jié)摿κ呛艽蟮?,因此,美國和歐洲的前景就不是特別大,而歐洲和美國正在從內(nèi)燃機(jī)汽車轉(zhuǎn)為混合動(dòng)力汽車,他們想改變這個(gè)情況,而中國更多是在增加汽車數(shù)量的區(qū)域,所以我們雙方的發(fā)展還不是特別同步。[!--empirenews.page--]
你可以模仿,但不能改變這個(gè)趨勢,因?yàn)楝F(xiàn)在歐美也必須要改變,而中國現(xiàn)在正在建立自己的汽車數(shù)量,因此中國現(xiàn)在確實(shí)是有機(jī)會(huì)來設(shè)計(jì)我們自己的移動(dòng)交通未來。我想說的是,我們可以有更多電動(dòng)汽車,中國的機(jī)會(huì)巨大,因?yàn)槲覀兊恼嚁?shù)量不是特別多,各大廠商也應(yīng)該通力合作,中國是這樣的國家,我們可以為中國更好的設(shè)計(jì)電動(dòng)汽車。
來談這個(gè)市場未來的五到十年,確實(shí)取決于不同的利益相關(guān)方怎樣運(yùn)作,不僅僅是廠商,還包括監(jiān)管方,這個(gè)問題取決于利益相關(guān)方,我們要更好地發(fā)揮我們的作用,更好地?fù)肀?、使用新技術(shù),顧客也要更好地使用新技術(shù),不然他們還是會(huì)選擇傳統(tǒng)汽車,很難給出一個(gè)數(shù)據(jù),這需要我們的通力合作。
主持人:
剛才幾位老總對未來電動(dòng)汽車市場的判斷還是有一些不同的看法,但整體上還是有一些共識,電動(dòng)汽車的未來還是非常光明的,當(dāng)前電動(dòng)汽車的市場還是初級階段,盡管有了各位的公司,整個(gè)銷量上升很快,個(gè)別地區(qū)的運(yùn)行,或者在特殊領(lǐng)域的電動(dòng)汽車數(shù)量增加也比較多,但整體上還是初級的、剛剛開始的階段,這樣一個(gè)階段需要什么政策方面的支持?需要什么市場環(huán)境的配套,我相信各位老總在這些方面也非常有經(jīng)驗(yàn),能不能分別談一下,使我們有所借鑒。
托馬斯.利伯:
我們想非常重要的是支持這個(gè)市場,特別是在充電設(shè)施上面,對于汽車來說,電動(dòng)汽車充電是特別重要的,首先充電要非常容易,因此我們要標(biāo)準(zhǔn)化,將我們的充電設(shè)備進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化,讓電動(dòng)車更容易充電,更便捷充電,在現(xiàn)在的中國,這是一個(gè)最重要的問題。
史奧文:
我想談一談?lì)櫩褪褂眠@個(gè)技術(shù)的感受,這一點(diǎn)特別重要,要讓顧客更好地接納、同意使用電動(dòng)汽車,除了標(biāo)準(zhǔn)化,還需要不同地區(qū)的統(tǒng)一規(guī)范,比如有公用的充電設(shè)施,我想這是可能的,同時(shí),私人運(yùn)營充電設(shè)施也是可以的,在一些人口密度特別大的大城市,私人擁有充電設(shè)施也是可能的,因?yàn)檫@能夠讓大家更便捷地使用這個(gè)科技。
韋睿:
我就不談充電設(shè)施了,因?yàn)槲覀冞€有很多機(jī)會(huì)來談這個(gè)事情,我想談一談,從監(jiān)管者、從政府政策方面怎樣支持它,現(xiàn)在我們需要做的事情是不應(yīng)該更多監(jiān)管技術(shù),比如你要用什么樣的電池技術(shù),里程要達(dá)到多少千米,我想這些問題不應(yīng)該牽涉政策,而是應(yīng)該讓我們的消費(fèi)者決定他們愿意使用什么技術(shù),如果他想買300或500公里里程的車,沒問題,他自己去買吧,如果他只需要50公里或更短里程,他也可以購買,這是他的決斷,對于我們來說,我們并不需要標(biāo)準(zhǔn)化所有事情,當(dāng)然我們可以談一談安全,安全問題是需要標(biāo)準(zhǔn)化的,它是最重要的問題,電動(dòng)車要和內(nèi)燃機(jī)汽車同樣安全,這是基礎(chǔ),可以讓更多人信任我們的電動(dòng)汽車,而并不是監(jiān)管,太多監(jiān)管會(huì)導(dǎo)致創(chuàng)新不足,要說電池的尺寸,電芯里使用什么化學(xué)溶劑,這些東西我覺得都不應(yīng)該去監(jiān)管。
對于行業(yè),對于大專院校來說,我們應(yīng)該做更多創(chuàng)新,應(yīng)該介紹更多最好的技術(shù)給顧客,讓政府和政策制定者去支持這些很好的使用案例,而不是直接介入到具體技術(shù)中,基于此,我想可以將最佳的實(shí)驗(yàn)進(jìn)行推廣,然后擴(kuò)大它的使用范圍,這一點(diǎn)是特別重要的。
另外要談的是不同的交通方式,我們都是汽車行業(yè),我們都想賣車,但我們應(yīng)該想一想汽車分享,這都是現(xiàn)在特別流行的新型交通手段,也許我們也應(yīng)該談一談汽車分享、汽車共用,我想這在中國也應(yīng)該得到更多重視,比如對電動(dòng)汽車分享、共用,這可以帶來更多的服務(wù)方法,并不僅僅是增加數(shù)量,數(shù)量的增加會(huì)帶來更多的交通問題、交通阻塞,我們要跳出盒子,更多地想到交通,而不只是汽車,一會(huì)兒我還想更多談這方面的問題。
主持人:
電動(dòng)汽車需要一些支持政策,特別是補(bǔ)貼政策,我想問問利伯先生,大眾汽車現(xiàn)在在電動(dòng)汽車產(chǎn)品研發(fā)方面做好了哪些準(zhǔn)備,這些車投放市場之后需不需要補(bǔ)貼,大家買不買得起?
托馬斯.利伯:
我并不這樣認(rèn)為,因?yàn)檠a(bǔ)貼并不是特別標(biāo)準(zhǔn)、特別常規(guī)的事情,我們認(rèn)為最好的解決方案才是對市場來說更重要的,給我們的顧客帶來更好的產(chǎn)品是最重要的,而并不是為了補(bǔ)貼生產(chǎn),不要過于重視補(bǔ)貼,雖然我知道補(bǔ)貼對于中國市場特別重要,補(bǔ)貼對于一些私營廠商來說的確很重要,這一點(diǎn)我也理解。
主持人:
Tesla的數(shù)量增長比較快,應(yīng)用各種補(bǔ)貼政策了嗎?
鄭順景:
補(bǔ)貼政策,我覺得要看你的出發(fā)點(diǎn)是什么,我們有幾個(gè)不同的目標(biāo),有的目標(biāo)是減低我們國家對石油進(jìn)口的依賴,還有就是減低排放,這兩個(gè)目標(biāo)沒有國家、沒有品牌的區(qū)別,所以在這個(gè)層面如果能做到一臺好的新能源汽車、電動(dòng)車,得到補(bǔ)貼是比較合理的,還有一個(gè)原則就是支持我國的自主品牌企業(yè),做更好的新能源汽車的發(fā)展,在這方面我們算是進(jìn)口商,所以這方面是需要商討的,我也不知道未來我們會(huì)不會(huì)變成國內(nèi)生產(chǎn)的一分子,變成合資企業(yè)的一分子,但如果按先后來判斷,從減低國家對石油進(jìn)口的依賴以及從減排來定義我們需不需要支持,我覺得Tesla是應(yīng)該需要支持的。
主持人:
鄭先生總是不愿意正面回答我的問題(笑)。
下面我們還有一些時(shí)間,我想首先回應(yīng)一下李剛處長提出的問題,李剛處長專門講了電池行業(yè)怎么管理的問題,電動(dòng)汽車的技術(shù)之所以受到局限,關(guān)鍵在于電池技術(shù)方面,請各位老總談一談對于電池技術(shù)的突破下一步是怎樣的展望,對于電池企業(yè)應(yīng)該如何管理,它們應(yīng)該具備什么樣的能力才能夠給整車、給電動(dòng)汽車配好電池?
還是從利伯先生開始。
托馬斯.利伯:
我想,電池確實(shí)是電動(dòng)汽車?yán)镒钪匾牟考?,同時(shí)它也是成本最高的,我們想做的事情是,五年前我們就已經(jīng)開始研發(fā)電池了,在我們研發(fā)的時(shí)候我們非常專注電池組,同時(shí)我們也進(jìn)行了很多地方的實(shí)地考察,三年前我們在做鋰離子電池,然后我們將它做成電池組,做成一個(gè)整體的模塊,這是我們的方式,一步步建立我們的電池能力,從最初的電芯到電池、到電池組,一步步做起來,我想這樣可以更好實(shí)現(xiàn)我們在電池方面的目標(biāo)。
現(xiàn)在我們在做電芯方面的自主研發(fā),對于電池管理系統(tǒng)我們也非常重視,進(jìn)行自行研發(fā),因此這就是未來大眾電動(dòng)車電池的情況。[!--empirenews.page--]
史奧文:
在談到中國電池產(chǎn)業(yè)發(fā)展的時(shí)候,在過去我們有過經(jīng)驗(yàn),大多數(shù)人都關(guān)注每個(gè)電池的具體細(xì)節(jié),對于電池來說這是非常重要的一點(diǎn),我們比較擔(dān)心所有的電池到最后必須是安全的,必須有一定的容量,我們需要看到整個(gè)系統(tǒng)、整個(gè)電池模塊隨著電池技術(shù)的進(jìn)一步發(fā)展在整個(gè)能源使用、能源密度、安全性上更勝一籌,剛才我同事也提過其它一系列受限技術(shù),在整個(gè)監(jiān)管方面,在談到安全檢測方面,所有電池和其它零部件培養(yǎng)是安全的,當(dāng)我們把單個(gè)設(shè)備拿出來檢測時(shí),必須要做到單個(gè)安全。
對于電池產(chǎn)業(yè),這是非常重要的一點(diǎn),對于所有的汽車制造商,我們也必須要確保零部件的安全、電池的安全,需要一些全新的技術(shù)支持,這樣也可以降低整車的成本。
韋睿:
在技術(shù)方面確實(shí)是這樣,如果我們看自己的智能手機(jī),電池能夠持續(xù)幾天?可能只有一兩天;看一下手表,手表里面有電池,它會(huì)持續(xù)多長時(shí)間呢?會(huì)持續(xù)一年,手表電池能持續(xù)一年,智能手機(jī)最多兩三天,智能手機(jī)有十五到二十年的歷史了,手表電池有五六十年的歷史了,對于電動(dòng)車的電池又是什么樣呢?目前我們還沒有看到電池產(chǎn)業(yè)研發(fā)出在壽命和各個(gè)方面都非常成熟的產(chǎn)品,電池產(chǎn)業(yè)和汽車產(chǎn)業(yè)緊密合作,才能提供很好的客戶體驗(yàn),比如在零下四十度和零上五十度,電池可能就不作業(yè)了。
對于電動(dòng)車的電池,我們需要它在零下八十度,零上四十度時(shí)也能保證正常運(yùn)行,這是非常關(guān)鍵的技術(shù),我們會(huì)讓所有重要的供應(yīng)商和制造商、整車商通力合作,我覺得我們還需要幾年時(shí)間作出切實(shí)的努力和切實(shí)的成績。
鄭順景:
我們不僅需要和電池廠商有緊密合作,還需要在功能上、產(chǎn)能上有所配套,因?yàn)楝F(xiàn)在電動(dòng)車有一個(gè)產(chǎn)能的問題,但很快就會(huì)上得非常厲害,電池商的產(chǎn)能能否配合到呢?這對于它的質(zhì)量和價(jià)格是有重要影響的因素。
另外我還是想拉回客戶層面,對客戶來講這方面要是透明的,完全不用想成本是多少、它會(huì)不會(huì)壞,它要具有足夠的可靠性,以我們車為例,它有一個(gè)半年的保養(yǎng),半年之內(nèi)他不用擔(dān)心這個(gè)車會(huì)不會(huì)壞,要不要花一筆錢,換一塊電池,要把消費(fèi)者的疑慮打消,這對于讓他們接受新產(chǎn)品也是一個(gè)幫助。
主持人:
剛才各位老總從產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)、市場機(jī)政策方面都做了介紹,發(fā)表了一些看法,各個(gè)公司之間可能在這些方面有共同的地方,有不一樣的地方,你們互相之間可能也有一些啟發(fā)、一些新的想法,你們互相之間還有沒有什么問題沒說透,想再談一談?
托馬斯.利伯:
對于電動(dòng)車市場未來的預(yù)期你是怎么看的?你覺得中國的汽車制造商在電動(dòng)車方面的發(fā)展會(huì)如何呢?這是我想問的一個(gè)問題。
您是中國的專家,對我來說,希望能夠聽到您的觀點(diǎn),我希望聽到中國專家關(guān)于電動(dòng)汽車的觀點(diǎn),我問一下Tesla吧,Model S車型在美國的銷量非常高,在歐洲也非常成功,對于Tesla來說,你們現(xiàn)在最大的市場是什么?未來五年您覺得Tesla的Model S車型最大的市場是哪兒?
鄭順景:
目前我們最大的市場還是美國,因?yàn)門esla是來自美國的一款車,現(xiàn)在我們才開始轉(zhuǎn)向歐洲,挪威其實(shí)是我們非常大的市場,主要是因?yàn)檎?,他們有很大的政府政策支持,挪威非常關(guān)注環(huán)境,它是我們現(xiàn)在在歐洲最大的市場。
毫無疑問,未來中國將會(huì)是我們最大的三大市場之一,我們談的是美國、歐洲、中國,它們是我們的三大市場,在中國我們看到一些非常不同的問題,比如基礎(chǔ)設(shè)施問題、政策問題等,這和其它的國家與眾不同,我希望未來幾年我們能夠解決這些問題,這樣的話中國將會(huì)成為Tesla三大市場之一,我們需要中國政府的支持以及對這方面的梳理。
史奧文:
我有一個(gè)對大家提的問題,我想問一下,除了電池和電動(dòng)車之外,中國還有沒有什么其它重要的舉動(dòng)和活動(dòng)?特別是對于SUV以及一些大車型,有沒有什么新的動(dòng)作?現(xiàn)在電池是市場非常主導(dǎo)的力量,我們在這方面也會(huì)有一席之地,但對于其它車型,有沒有什么其它新的動(dòng)作和進(jìn)展?
托馬斯.利伯:
我們在汽車方面都有很多體驗(yàn),在燃料電池上我們有很好的精力,在電動(dòng)車汽車領(lǐng)域,電池是非常昂貴的組件,我們有燃料電池站,它也是非常高成本的,因?yàn)樗难邪l(fā)非常昂貴,如果我們需要進(jìn)一步降低成本的話,我們覺得燃料電池會(huì)有很大的機(jī)會(huì)能夠進(jìn)一步降低成本。
韋睿:
在儲(chǔ)蓄電池和進(jìn)一步開發(fā)能量方面也有一些重要的區(qū)別,儲(chǔ)能和能量開發(fā)是不同的,我覺得我們可以就這兩方面進(jìn)行平衡來降低成本,Tesla在燃料電池方面有什么研究嗎?
鄭順景:
我不知道Tesla在燃料電池方面有沒有什么研究。
韋睿:
我有個(gè)問題是問主持人的,這個(gè)問題可能很難回答,明年論壇上哪個(gè)中國的整車商會(huì)和我們一起參加這個(gè)環(huán)節(jié)呢?
主持人:
明年我們肯定會(huì)有一些中國的整車商嘉賓來到臺前和我們一起討論。
韋睿:
我問這個(gè)問題是因?yàn)?,在談到電?dòng)車方面,我們需要和中國的整車廠通力合作,我們需要監(jiān)管部門,需要整車商,需要很多不同的利益相關(guān)方通力討論,我們知道中國有很多整車商作出了很大的成績,也在不斷取得成功,現(xiàn)在臺上的大部分都是歐洲的嘉賓,我希望明年論壇上會(huì)有一些中國的整車商嘉賓來到臺上和我們一起討論。
主持人:
今年我們之所以請四位,是因?yàn)樗奈凰诘墓驹陔妱?dòng)車方面做得相當(dāng)不錯(cuò),非常有影響力,在市場也好、政策也好、產(chǎn)品技術(shù)研發(fā)也好,這些方面的積累都比較多,這次論壇更多是”從示范運(yùn)行到商業(yè)市場”,在這個(gè)過程中我們需要更多借鑒國外的經(jīng)驗(yàn), 所以就請了各位,明年的論壇上可能我們要請一些國內(nèi)的企業(yè),比亞迪也好,長安也好,長城也好,我們進(jìn)行互動(dòng),互相交流,這個(gè)建議提得好。
下面還有一點(diǎn)時(shí)間,在座各位領(lǐng)導(dǎo)和專家有什么問題需要問臺上的幾位老總,最多兩個(gè)問題。
現(xiàn)場提問:
你好,我是投資界的,我想問一個(gè)問題,我看了Tesla的車,包括其它公司的車,我想問一下,傳統(tǒng)汽車公司會(huì)不會(huì)擔(dān)心Tesla在這方面,包括以Tesla為代表的公司有可能顛覆這個(gè)行業(yè)?大眾、寶馬、奔馳這些公司的地位會(huì)受到挑戰(zhàn),現(xiàn)在看來的話,我們在商業(yè)化方面可能會(huì)有一些落后,謝謝。[!--empirenews.page--]
鄭順景:
我覺得這個(gè)問題是問其他嘉賓,不是問Tesla的吧?
托馬斯.利伯:
簡單的問題。Tesla電動(dòng)車使用電池,電池大約是85千瓦時(shí),我們是18.7千瓦時(shí),如果安裝大電池的話,我們可以達(dá)到Tesla的里程,這是毫無疑問的。
史奧文:
這是非常嚴(yán)肅的問題,現(xiàn)在Tesla的表現(xiàn)讓客戶信服,對整個(gè)電動(dòng)交通產(chǎn)業(yè)來說都是具有可行性的,剛才您提的問題也要看看它具體是關(guān)于哪個(gè)產(chǎn)業(yè)、哪個(gè)部門或哪一項(xiàng),我覺得對于大眾市場來說,Tesla還是比較受用的。
韋睿:
在這個(gè)產(chǎn)業(yè)所有的同事都會(huì)關(guān)注Tesla這家公司,汽車的研發(fā)是非常嚴(yán)肅的問題,所有廠商都會(huì)做出很大的努力,周末我們會(huì)出一個(gè)”O(jiān)NE ET”(音)車型,它有很好的駕車表現(xiàn),是運(yùn)動(dòng)型車型,如果將我們的車型和Tesla車型比較的話,Tesla的車型更重了,會(huì)放更多電池,里程可能更好一些,當(dāng)然我們非常重視Tesla,作為一個(gè)重要的競爭對手,但這主要取決于客戶的喜好,喜歡長程車還是短程車,只要是他喜歡的車型,他就會(huì)從中選擇。
鄭順景:
我覺得對于傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)領(lǐng)域是非常重要的,明年或未來幾年我們可能會(huì)有更多關(guān)于內(nèi)燃機(jī)或傳統(tǒng)車型的討論,對于電動(dòng)車,它和傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)車型是非常不同的,我覺得我們更像是合作伙伴而不是競爭對手,我想知道你們的手機(jī)號碼,稍后我們可以進(jìn)行更多溝通,所以我覺得我們是合作伙伴,而不是競爭對手。
現(xiàn)場提問:
非常感謝,我來自印度,我有一些技術(shù)的問題,剛才您提到,技術(shù)應(yīng)該是無國界的,沒有任何限制,我想問一下,在電池和其它重要組件方面有沒有其它高科技的解決方案?這是關(guān)于技術(shù)的。
還有第二個(gè)問題,關(guān)于中國,中國有沒有最新出臺的關(guān)于電動(dòng)車以及公共交通方面的政策?
史奧文:
怎么說呢,您提的第一個(gè)問題,關(guān)于電池和零部件的問題,我并不是這方面的專家,所以無法回答,據(jù)我了解,這主要取決于能源問題,比如在剎車系統(tǒng)和其它系統(tǒng)上的能源使用問題、耗能問題,這是相關(guān)的,我們在這方面做了很少的研究,但我并不是專家,所以無法回答。
韋睿:
我覺得這主要是成本問題,在能源和駕駛表現(xiàn)方面我們也愿意使用,在北京以及其它城市,特別是公交系統(tǒng),他們正在推動(dòng)電動(dòng)汽車的使用,我覺得其他專家可以給你進(jìn)行更細(xì)的解答。
主持人:
這個(gè)問題在接下來的論壇中還會(huì)進(jìn)行深入討論,由于時(shí)間關(guān)系,”總裁圓桌論壇”部分到此結(jié)束,剛才幾位老總從技術(shù)、市場、政策等各個(gè)方面都談出了自己一些很好的觀點(diǎn),有很多經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒,電動(dòng)汽車從示范運(yùn)行走向商業(yè)市場的過程中相信諸位也能起到助推的作用。