Q=《全球商業(yè)經(jīng)典》執(zhí)行出品人、執(zhí)行總編輯王涌

A=小米公司董事長(zhǎng)兼CEO 雷軍

　　諾基亞為何輸了？而小米為何贏？

Q：諾基亞當(dāng)時(shí)不看好喬布斯的手機(jī)，就是因?yàn)樵嚵艘辉嚭?，發(fā)現(xiàn)蘋(píng)果不抗摔，據(jù)此判斷它沒(méi)市場(chǎng)。于是諾基亞就做了一個(gè)錯(cuò)誤的決定，沒(méi)有進(jìn)入這一方向。

A：本質(zhì)上，iPhone跟傳統(tǒng)手機(jī)最大的差別在于，iPhone實(shí)際上是電腦。蘋(píng)果是做什么？蘋(píng)果是做電腦的。谷歌是做互聯(lián)網(wǎng)的公司。就算微軟，也是做PC的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，贏的全是電腦公司，是廣義的電腦公司。功能手機(jī)是通訊工具，而今天的手機(jī)都是電腦。

明白這個(gè)道理，就會(huì)理解小米為什么一上來(lái)就定位在高性能、高性?xún)r(jià)比。PC工業(yè)經(jīng)過(guò)30年的競(jìng)爭(zhēng)下來(lái)，誰(shuí)的性能最好，誰(shuí)的性?xún)r(jià)比最好，誰(shuí)就會(huì)最終勝出。今天，智能手機(jī)會(huì)走同樣的道路。這個(gè)產(chǎn)業(yè)剛轉(zhuǎn)型的時(shí)候，品牌、廣告可能產(chǎn)生很大的價(jià)值，但當(dāng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)一步一步穩(wěn)定以后，關(guān)鍵要看這兩招。

Q：小米的勝利其實(shí)是一個(gè)品類(lèi)的勝利，就是開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)新的品類(lèi)—互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)?？赡芎枚嗳瞬](méi)有理解這個(gè)概念。

A：在互聯(lián)網(wǎng)上做自有品牌手機(jī)零售，我們是全球第一家做成功的。從中你能看得見(jiàn)的創(chuàng)新是什么？

第一個(gè)你看到了電子商務(wù)的威力，我們用電子商務(wù)直銷(xiāo)的模式，去掉了渠道成本和銷(xiāo)售成本；第二個(gè)你看到了社交媒體的威力，我們用新媒體和自媒體營(yíng)銷(xiāo)的方式包括口碑營(yíng)銷(xiāo)的方式，去掉了營(yíng)銷(xiāo)成本；第三個(gè)我們是最早把手機(jī)當(dāng)電腦做的；第四個(gè)是小米更強(qiáng)大的，我們發(fā)動(dòng)了粉絲群眾運(yùn)動(dòng)；第五個(gè)是獨(dú)特的用戶(hù)群定位和維護(hù)用戶(hù)群的方式，我們最早規(guī)?；?ldquo;粉絲經(jīng)濟(jì)”這個(gè)模式做成了；第六個(gè)是從創(chuàng)業(yè)的角度，小米其實(shí)在大家面前演示一個(gè)硅谷式的創(chuàng)業(yè)，一個(gè)巨大的商業(yè)機(jī)會(huì)，一組很彪悍的人，再拿錢(qián)堆，一登場(chǎng)就是世界級(jí)的玩法。

順勢(shì)而為，看起來(lái)不夠有情懷，但這是成功的真諦

Q：小米努力的方向是全力設(shè)計(jì)高品質(zhì)高性能的發(fā)燒手機(jī)，有一群發(fā)燒友喜歡就足夠。我個(gè)人非常認(rèn)同，因?yàn)槲覀兊姆较蛞部梢哉f(shuō)是發(fā)燒雜志。改版《全球商業(yè)經(jīng)典》時(shí)，我提出“與其讓讀者知道一百件事，不如讓讀者明白一件事”，不順應(yīng)碎片化的趨勢(shì)，而是為還喜歡閱讀、享受閱讀的“雜志發(fā)燒友”們，提供一本可以慢慢閱讀、靜靜思考的雜志。我們基本都是長(zhǎng)文章，但不是為了長(zhǎng)而長(zhǎng)，而是為了把一件事多維度地、盡量觸及本質(zhì)地說(shuō)清楚，而且市場(chǎng)上沒(méi)有這樣的產(chǎn)品。不過(guò)，今天一件好產(chǎn)品和其用戶(hù)相互找到彼此的成本越來(lái)越高，我也很想用互聯(lián)網(wǎng)思想武裝自己做雜志產(chǎn)品，我覺(jué)得我們也做到了你總結(jié)的“專(zhuān)注、極致、口碑、快”七字訣中的前六字，但我們還是不能像小米一樣成為好商品。我一直認(rèn)為，只有夕陽(yáng)的人沒(méi)有夕陽(yáng)的行業(yè)，但傳統(tǒng)媒體被“眾人的念力”喊成了古典媒體，到處都是衰聲，你能給我些指點(diǎn)嗎？

A：我想問(wèn)，你的目標(biāo)客戶(hù)群有沒(méi)有跟他的朋友，也是目標(biāo)客戶(hù)群的人推薦過(guò)您的雜志？一個(gè)東西要好到讓大家心甘情愿說(shuō)出來(lái)，如果他說(shuō)出來(lái)的單純是說(shuō)這個(gè)東西好，你知道這是不生動(dòng)、不具傳播力的。

我常舉的例子，說(shuō)在海底撈吃完了飯，送了一個(gè)果盤(pán)，果盤(pán)沒(méi)吃完客人說(shuō)要打包帶走，服務(wù)員不讓打包，結(jié)賬的時(shí)候送了你一整個(gè)西瓜。您送過(guò)西瓜沒(méi)有？口碑就是朋友跟朋友推薦，什么東西能產(chǎn)生口碑？我可以告訴你一個(gè)真理，好的東西不一定有口碑，便宜的東西也不一定有口碑，又好又便宜的東西也不一定有口碑。

很重要的因素出來(lái)了，我也去過(guò)海底撈，只有一個(gè)小地方打動(dòng)我，服務(wù)員是真的在笑，是真笑不是假笑！這個(gè)社會(huì)全是假笑，尤其是以空姐為首的假笑。海底撈的服務(wù)肯定不會(huì)比五星級(jí)的酒店服務(wù)好，那為什么有這么強(qiáng)的口碑呢？這個(gè)口碑的真諦是超預(yù)期。一星級(jí)的地方做了兩星級(jí)服務(wù)就是高口碑，如果在五星級(jí)酒店做五星級(jí)的服務(wù)是沒(méi)有口碑的。五星級(jí)的酒店一定得做六星級(jí)和七星級(jí)的服務(wù)才有機(jī)會(huì)。小米在做產(chǎn)品的時(shí)候一直試圖超預(yù)期，只有超預(yù)期的東西才能形成口碑。

Q：小米第一個(gè)獲得了電商自有品牌的成功。我還是拿雜志產(chǎn)品來(lái)舉例，為什么一個(gè)雜志不能夠完完全全變成網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售呢？跟同行交流說(shuō)我想不進(jìn)入傳統(tǒng)渠道，所有人都認(rèn)為不可能。你認(rèn)為這可能嗎？

A：雜志是一個(gè)很特殊的商品，雜志是一個(gè)內(nèi)容的載體，如果你要在互聯(lián)網(wǎng)上賣(mài)雜志，我反過(guò)來(lái)要提一個(gè)觀點(diǎn)，那你的雜志為什么要印出來(lái)呢？一印出來(lái)就有印刷成本，一印出來(lái)就有物流成本。那為什么不直接電子化呢？我賣(mài)過(guò)書(shū)，卓越網(wǎng)是我創(chuàng)辦的，那時(shí)是一周買(mǎi)20本書(shū)，正常的情況下我一周買(mǎi)4、5本書(shū)。但我告訴你一個(gè)秘密，這三年我沒(méi)怎么買(mǎi)過(guò)書(shū)，有時(shí)候一個(gè)月買(mǎi)兩本書(shū)，像現(xiàn)在的書(shū)我看不了了，打開(kāi)我就打磕睡。

我現(xiàn)在全看手機(jī)，看iPad，最近一年因?yàn)槲乙暳ο陆岛軈柡Γ_(kāi)始看Kindle。也就是說(shuō)，我完全適應(yīng)了電子化閱讀，傳統(tǒng)的閱讀方式我讀不進(jìn)去了。你要相信80后、90后比我們轉(zhuǎn)得更快，他們完全電子化，這是未來(lái)。會(huì)不會(huì)有書(shū)？會(huì)不會(huì)還有雜志？會(huì)有。但是很小眾。您的產(chǎn)品到底是印成的這本雜志還是內(nèi)容？本質(zhì)上是內(nèi)容。

Q：我很認(rèn)同你的說(shuō)法。其實(shí)雜志到今天還用傳統(tǒng)的方式，是為一些還享受傳統(tǒng)閱讀習(xí)慣的人去提供的一個(gè)產(chǎn)品，我也把這稱(chēng)為閱讀發(fā)燒友。

A：但是這個(gè)人群越來(lái)越小了，盡管不會(huì)消亡，但你偏要逆勢(shì)而為。人家四十不惑，我不惑的那一點(diǎn)就是順勢(shì)而為。這是我在40歲那一年悟出的最重要的一個(gè)道理。我小時(shí)候干了很多逆天而為的事情，今天我們歲數(shù)大了，順勢(shì)而為就好。往往越能干、越有才華的人越有自己的觀點(diǎn)，越喜歡標(biāo)新立異，越喜歡逆天。當(dāng)我們經(jīng)過(guò)這個(gè)社會(huì)的很多坎坷以后才知道，其實(shí)有時(shí)候反而一般的人可能更容易成功。滾雪球總是從坡上往坡下滾，容易??！我們?cè)瓉?lái)說(shuō)這個(gè)不具挑戰(zhàn)，一定要從山下運(yùn)石頭到山上，其實(shí)你完成的東西是一樣的。你得跟著大勢(shì)走，不要試圖逆天。勢(shì)不對(duì)的時(shí)候能不能成？也能成，容易小成。你付了一百倍的努力，獲得了一個(gè)小成，你的內(nèi)心會(huì)很糾結(jié)，勢(shì)頭不對(duì)是很痛苦的一件事情。“臺(tái)風(fēng)來(lái)了，豬都會(huì)飛”，我們看了這么多成敗，覺(jué)得最最核心的原因是大勢(shì)，它看起來(lái)不夠情懷，不夠有英雄氣概，我不知道怎么表達(dá)，但這是成功的真諦。[!--empirenews.page--]

Q：你說(shuō)過(guò)創(chuàng)新要靠不懼失敗的勇氣，當(dāng)然你也提到了中國(guó)創(chuàng)新少是因?yàn)樯鐣?huì)缺少包容失敗的氛圍。這也是一個(gè)“勢(shì)”。那你怎么去對(duì)抗今天中國(guó)這種扭曲的價(jià)值評(píng)判體系，你也順勢(shì)而為？

A：順勢(shì)而為跟創(chuàng)新是兩個(gè)話題，是兩個(gè)不同的角度。順勢(shì)是戰(zhàn)略，創(chuàng)新是你在某一個(gè)領(lǐng)域里干了別人沒(méi)干過(guò)的事情，或者你干了別人沒(méi)干成的事。在智能手機(jī)的大勢(shì)已成、外部條件已經(jīng)具備之時(shí)，小米第一個(gè)干了自有品牌網(wǎng)上銷(xiāo)售，這是小米第一個(gè)干成的。小米還第一個(gè)發(fā)動(dòng)了“人民戰(zhàn)爭(zhēng)”，做了MIUI系統(tǒng)，這是完全顛覆性的想法。

Q：能不能理解為，在推產(chǎn)品的時(shí)候首先要學(xué)會(huì)發(fā)動(dòng)人民戰(zhàn)爭(zhēng)般的造勢(shì)？

A：我們這個(gè)人民戰(zhàn)爭(zhēng)也是靜悄悄干的，也是在一個(gè)小圈子里干成的。人民戰(zhàn)爭(zhēng)的核心就是互聯(lián)網(wǎng)。你怎么把大家發(fā)動(dòng)起來(lái)？怎么發(fā)動(dòng)群眾？怎么依靠群眾？怎么從群眾中來(lái)到群眾中去？怎么能跟群眾打成一片？我們的群眾就指用戶(hù)，這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題。

更多的互聯(lián)網(wǎng)公司喜歡研究數(shù)字，說(shuō)今天新增了一千個(gè)用戶(hù)，流失了多少個(gè)。在小米的觀念里面，不要把人當(dāng)數(shù)字看，把人一當(dāng)數(shù)字看，他就不活靈活現(xiàn)了，不生動(dòng)了。甚至有時(shí)候數(shù)字會(huì)欺騙你，只要你搞個(gè)常駐內(nèi)存，不管用戶(hù)的體驗(yàn)怎么樣，數(shù)字是好看的。今天的互聯(lián)網(wǎng)有很多類(lèi)似的流氓軟件件，就是被數(shù)字逼的，其實(shí)那個(gè)數(shù)字是虛假的泡沫。

　　“我代表正能量”

Q：在做小米手機(jī)之前，你還是天使投資人時(shí)，你去魅族公司見(jiàn)了黃章，我很好奇，你為什么沒(méi)有投資這樣一家現(xiàn)成的手機(jī)公司，非要自己干？是這家公司和黃章讓你看不到你18歲時(shí)理想的影子、跟你追求的想要的差得太遠(yuǎn)嗎？

A：我其實(shí)那段時(shí)間拜訪了很多家企業(yè)，就像你想辦一本新雜志，拜訪了很多家雜志，如果你的想法是顛覆性的，你覺(jué)得是買(mǎi)一家去改造還是從零開(kāi)始干？從零開(kāi)始肯定會(huì)更好，雖然你知道這樣會(huì)很辛苦，但是你后來(lái)會(huì)發(fā)現(xiàn)改變一個(gè)人的三觀很難。

Q：張朝陽(yáng)克服抑郁癥復(fù)出之后提到了這一代人尤其是成功的人，發(fā)生精神危機(jī)的很多，你這幾年有沒(méi)有過(guò)發(fā)生過(guò)精神危機(jī)？

A：我覺(jué)得我還好，他是比較成功，我們一直不怎么成功。

Q：張朝陽(yáng)更尖銳地指出：“我們這代人實(shí)際是沒(méi)價(jià)值觀的，也沒(méi)原則。”你認(rèn)同他所說(shuō)的，你們這代人沒(méi)有價(jià)值觀也沒(méi)原則嗎？

A：我只能說(shuō)這一代人整個(gè)的思想是比較混亂的，這個(gè)很難表達(dá)，這是個(gè)很復(fù)雜的哲學(xué)問(wèn)題。

我自己一定是有價(jià)值觀的人，也是一個(gè)有原則有目標(biāo)的人，我代表正能量。