“硬核醫(yī)生”張文宏:大數(shù)據(jù)替代臨床不主張
7月11日,在2020世界人工智能健康云峰會(huì)上,特別設(shè)置“戰(zhàn)‘疫’雙俠高峰對(duì)話”,“疾控女俠”復(fù)旦大學(xué)上海醫(yī)學(xué)院副院長(zhǎng)吳凡、“硬核醫(yī)生”復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院教授張文宏進(jìn)行主題為《人工智能如何應(yīng)對(duì)全球性公共衛(wèi)生突發(fā)事件?》的高峰對(duì)話。醫(yī)生會(huì)被AI取代嗎?對(duì)此,張文宏并不擔(dān)心。在臨床上,他也不太主張用大數(shù)據(jù)替代簡(jiǎn)單的問診,他說“寧可把機(jī)會(huì)給護(hù)士或者是年輕人?!?
對(duì)于大數(shù)據(jù)給醫(yī)療帶來的便捷性,兩位專家均給予了肯定。
張文宏:要充分利用技術(shù),但是不能迷信技術(shù)
對(duì)于大數(shù)據(jù)在疫情防控過程中起到的作用,張文宏表示贊同。
他坦言,對(duì)于傳染性疾病,其防控核心便是快。上海自新冠肺炎疫情早期就使用大數(shù)據(jù),為疫情防控提供了一個(gè)可以操作的時(shí)間窗口,取得了良好效果。但他同時(shí)指出,要充分地利用技術(shù),但是不能迷信技術(shù)。
他又具體指出,大數(shù)據(jù)臨床應(yīng)用還存在比較多的障礙,不像流行病學(xué)領(lǐng)域的應(yīng)用。在臨床上,很多特殊案例都超出了人工智能的算法邊界。AI在影像學(xué)領(lǐng)域發(fā)展很快,但面對(duì)新冠肺炎這一新發(fā)傳染病,當(dāng)沒有足夠數(shù)據(jù)“喂”給AI,甚至無法正確讀片,最終還是只能依靠醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)判斷。
“所有的電子病例都是有價(jià)值的,比如從北京到上??梢阅玫剿械牟±?,現(xiàn)在人可以被取代掉嗎?不可能。人不能什么事都不做的,全讓機(jī)器做,這不是什么好事,所以大數(shù)據(jù)將來的發(fā)展,我個(gè)人認(rèn)為一定要精準(zhǔn),哪些東西能給我們做增量,不是取代我們,取代毫無意義。”他稱。
張文宏同時(shí)強(qiáng)調(diào):“大數(shù)據(jù)的發(fā)展必須跟人類的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展方向一致,這樣是有盈利的;大數(shù)據(jù)把人取代掉,用機(jī)器取代人成本更低,這是錯(cuò)的。大數(shù)據(jù)發(fā)展一定要跟人類使命、人類命運(yùn)共同體保持一致,如果不一致,大數(shù)據(jù)只追逐利潤(rùn),我個(gè)人覺得會(huì)失敗。”
吳凡:大數(shù)據(jù)能動(dòng)態(tài)感知病例關(guān)聯(lián)情況
吳凡也贊同張文宏的觀點(diǎn)。
她同時(shí)認(rèn)為,人工智能的發(fā)展方向跟人類終極命運(yùn)捆綁的方向應(yīng)該是一致的,機(jī)器不是取代人,機(jī)器要去做人的大腦不可及的地方,“因?yàn)榻逃尘啊⒅R(shí)背景、知識(shí)體系,一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),人的一生是有限的,但是機(jī)器可以做到,把前面幾輩人的智慧都集合在一起。”
對(duì)于傳染病防控方面,吳凡認(rèn)為,大數(shù)據(jù)起到很大的作用。
“以往,我們每個(gè)醫(yī)院發(fā)現(xiàn)傳染病診斷以后,診斷的是單個(gè)病人。單個(gè)病人診斷以后,即便信號(hào)通過網(wǎng)絡(luò)報(bào)告,但如果沒有大數(shù)據(jù)的智能分析動(dòng)態(tài)感知的話,一個(gè)醫(yī)院報(bào)一個(gè),A醫(yī)院報(bào)一個(gè),B醫(yī)院報(bào)一個(gè),這兩個(gè)之間是沒有辦法進(jìn)行關(guān)聯(lián)的,現(xiàn)在有了人工智能大數(shù)據(jù)之后,第一個(gè)作用就是不同地方發(fā)現(xiàn)了散在病例,可能是有關(guān)聯(lián)的,可能第一時(shí)間顯現(xiàn)病例報(bào)告,或者是呈現(xiàn)非常態(tài)情況下的爆發(fā)或者是聚集,動(dòng)態(tài)感知馬上就能知道?!眳欠舱f。
同時(shí),吳凡認(rèn)為,通過大數(shù)據(jù)進(jìn)行深入發(fā)掘,可以分析該病例的發(fā)生時(shí)間、空間以及氣象等,跟市場(chǎng)、農(nóng)產(chǎn)品等之間有什么關(guān)聯(lián)。
此外,還可以通過大數(shù)據(jù)來感知生態(tài)文明,“通過數(shù)據(jù)模型可以對(duì)未來預(yù)測(cè),比如今年上海雨水多、天氣比較悶熱,那么蚊子就更容易生長(zhǎng)?!?