李佳路

記者：吳部長，您對2001年我國信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有怎樣的評
價？

吳基傳：2001年，是十五計劃開始的第一年，我國信息產(chǎn)業(yè)保
持了健康、快速發(fā)展。電子信息產(chǎn)品制造業(yè)仍然保持了我國第一支柱產(chǎn)業(yè)的地位，2000年制造業(yè)
產(chǎn)值突破了1萬億，2001年達到了1.35萬億，增長27%。2001年制造業(yè)的銷售收入達到7500億，增
長了24%，利稅達到650億，增長13%。雖然2001年世界經(jīng)濟增長放緩，但是電子信息產(chǎn)品出口仍然
完成600億美元，比2000年略有增長。

2001年通信業(yè)務(wù)收入完成3669億元，同比增長24%；投資近
2000億，同比增長54%；到11月末，固定電話用戶達到1.77億戶，僅次于美國的1.9億，移動電話
用戶達到1.4億，已經(jīng)超過美國，居世界第一；電話普及率達到24.4%；互聯(lián)網(wǎng)用戶1591萬戶，上
網(wǎng)用戶近4000萬。

由于加速解決寬帶瓶頸，2001年反映上網(wǎng)速度慢的人少了，加
上上網(wǎng)資費的下調(diào)，使全國平均每月上網(wǎng)費維持在150至200元，達到了百姓能夠承受的水平。由
于十個國家級軟件基地的建設(shè)，2001年軟件業(yè)得到了很好的發(fā)展。國務(wù)院18號文的頒布，也使得
我國軟件和集成電路都有了更好的政策環(huán)境。許多外國企業(yè)到中國來投資集成電路。2001年的制
造業(yè)、運營業(yè)都超過了我們預(yù)計的20%的發(fā)展速度。我們預(yù)計十五期間，信息產(chǎn)業(yè)每年會繼續(xù)保持
20%以上的發(fā)展速度，用5年時間實現(xiàn)翻一番的目標(biāo)，保持健康、快速的發(fā)展，拉動國民經(jīng)濟的增
長。

2002年，我們計劃保持20%的發(fā)展速度，而且是要有效益的速
度。在2001年工作的基礎(chǔ)上，在推進信息化、產(chǎn)業(yè)化方面發(fā)揮積極作用。

記者：最近國務(wù)院有關(guān)信息化方面的會議比較多，包括在聯(lián)想集
團舉行了企業(yè)信息化現(xiàn)場會，舉行國家信息化領(lǐng)導(dǎo)小組會議等。作為信息化的主管部門之一，信息
產(chǎn)業(yè)部2002年對信息化工作有怎樣的考慮？

吳基傳：信息化是2002年信息產(chǎn)業(yè)部工作的重點，信息產(chǎn)業(yè)部
將結(jié)合實際情況切實推信息化，不能停留在口頭上。

要突出重點，重點抓好兩項工作。首先是政府信息化的推進工
作，政府的監(jiān)管要通過信息化變得更為透明，使政府的管理方法、管理機制都通過信息化發(fā)生變
化。通過網(wǎng)上審批、網(wǎng)上招標(biāo)等，防止騙匯及金融犯罪等犯罪行為，有效扼制腐敗，減少紙質(zhì)貨幣
流通量等等。要繼續(xù)抓好金卡、金稅、金關(guān)、金盾等“金”字工程，提高經(jīng)濟運行效率，增強宏觀
管理調(diào)控力度，帶動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

其次，要抓信息化對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造。對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造不是簡
單裝上幾臺計算機，安個局域網(wǎng)，而是把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的資金流、庫存、生產(chǎn)等環(huán)節(jié)納入網(wǎng)絡(luò)化，真正
實現(xiàn)按合同生產(chǎn)，實現(xiàn)零庫存。通過信息化使傳統(tǒng)企業(yè)升級，改變生產(chǎn)、管理方式。

同時，做好信息化工作也是對信息產(chǎn)業(yè)的拉動。改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做
好了，也給信息產(chǎn)業(yè)硬、軟件也提供了廣大的市場；對運營企業(yè)也會產(chǎn)生拉動作用：大量帶寬的出
租，可以發(fā)揮現(xiàn)有公眾網(wǎng)的效率。

需要強調(diào)的是，信息化的工作要在務(wù)實上做文章，不是僅搞幾個
研討會就能解決的問題，而是要抓住典型進行推動。各地也要從實際出發(fā)，不要搞重復(fù)建設(shè)。

記者：2001年年末，國務(wù)院批準了電信體制改革方案，中國電
信被一分為二。那么，吳部長對近年來的電信體制改革有怎樣的評價呢？

吳基傳：2001年電信改革力度是比較大的。從1998年移動從電
信分離、聯(lián)通重組開始，我國電信改革逐步加快。2001年中國電信分成南北兩大公司，以形成比
較競爭的格局。競爭將會促進電信的發(fā)展。我們看到由于移動市場上已經(jīng)有了中國移動和中國聯(lián)通
兩大公司，2001年在移動通信市場上中國移動與中國聯(lián)通兩家的競爭就“爭”出了6000萬用戶。
現(xiàn)在將北方十省電信公司地面網(wǎng)加網(wǎng)通和吉通組成中國網(wǎng)通集團，其余21個省電信公司保持中國電
信的品牌，并允許兩家公司相互在對方開展本地業(yè)務(wù)，我相信可以相互競爭，促進發(fā)展。

由此，電信運營的大格局已經(jīng)確定。未來長期的改革設(shè)想是，這
四大家發(fā)展全業(yè)務(wù)的競爭，當(dāng)然還有鐵通利用富余通信能力提供的通信業(yè)務(wù)和中國衛(wèi)星的衛(wèi)星通信
業(yè)務(wù)。

美國、歐洲等發(fā)達國家和地區(qū)原來也是從政企合一、郵電合一逐
步實現(xiàn)郵電分離、政企分離、逐步引入競爭的，他們大約用了7、8年時間，而我國僅用了3年時
間。這充分體現(xiàn)了社會主義集中管理、集中力量辦大事的優(yōu)越性。我認為，取得這么大的成績主要
靠三方面的原因：一是改革開放以來，我國國民經(jīng)濟健康、快速發(fā)展，為電信業(yè)的發(fā)展和改革創(chuàng)造
了一個好的基礎(chǔ)；二是國務(wù)院對打破電信壟斷有明確的要求；三是廣大職工顧全大局的理解和支
持。經(jīng)過精心組織，我相信電信改革將會是順利的，會取得成功的。

記者：在國務(wù)院批準的《電信改革方案》中指出，中國電信分為
南北兩部分后，將按光纖數(shù)和信道容量分別擁有中國電信全國干線傳輸網(wǎng)70%和30%的產(chǎn)權(quán)。一些
地方反映，對這樣的切分不理解，他們問：光纖怎么分、交換機怎么分？

吳基傳：這樣的認識不正確，70%和30%是使用權(quán)的劃分，維護
等工作還在當(dāng)?shù)?。網(wǎng)絡(luò)資源使用的矛盾可以通過調(diào)度、通過網(wǎng)管中心得到解決。

記者：近幾年，信息產(chǎn)業(yè)部加強了監(jiān)管力度，同時為了適應(yīng)我國
加入世界貿(mào)易組織的需要，加快了修改有關(guān)法規(guī)的步伐，請您就這方面談?wù)劇?br />
吳基傳：2000年到2001年，信息產(chǎn)業(yè)部加強了政府監(jiān)管力度，
而且這種監(jiān)管是法治而非人治。特別是電信條例的發(fā)布使得電信行業(yè)引入競爭成為了有法可依的行
為。電信行業(yè)的各項工作都在依據(jù)電信條例實施，比如對新運營公司資格的審核，我們主要是對其
有無服務(wù)能力、對其資信情況進行審查。

2001年，我簽署的信息產(chǎn)業(yè)部部長令有18個，在電信項目招
標(biāo)、碼號資源使用等方面都作出了詳細的規(guī)定，逐步豐富和完善了電信法規(guī)。另外，通過電信管理
垂直體制的建立，加強了對基層單位的管理力度，對企業(yè)間的競爭、互聯(lián)互通、維護用戶權(quán)利等實[!--empirenews.page--]
施了有效的監(jiān)管。

我國電信法的制訂將在這些條例規(guī)定上逐步完善，同時將借鑒實
踐經(jīng)驗、新技術(shù)的發(fā)展和外國的發(fā)展情況。我們是在“摸著石頭過河”，在沒有法律規(guī)定的情況下
逐步實施電信改革，在實踐中逐步修改、制訂各種電信法規(guī)。信息產(chǎn)業(yè)部將抓緊工作，為盡快出臺
電信法奠定基礎(chǔ)。

由于中國已經(jīng)成為世界貿(mào)易組織的正式成員，因此信息產(chǎn)業(yè)部正
在抓緊對法規(guī)進行修訂，確保按照世界貿(mào)易組織的規(guī)定實現(xiàn)國民待遇，創(chuàng)造公平、公開、公正的環(huán)
境。

記者：信息產(chǎn)業(yè)部在轉(zhuǎn)變政府職能方面做了哪些工作呢？

吳基傳：我們的重點是實現(xiàn)政企分家。逐步不管企業(yè)的事，轉(zhuǎn)變
到對企業(yè)和市場進行監(jiān)管上來，企業(yè)能辦的事企業(yè)自己辦。政企分開的目標(biāo)是政府加強對企業(yè)的宏
觀管理。

政府的主要工作放在四個方面：第一，搞好規(guī)劃，防止重復(fù)建
設(shè)；第二，統(tǒng)一通信網(wǎng)絡(luò)技術(shù)標(biāo)準；第三，制訂規(guī)范企業(yè)和市場行為的政策法規(guī)；第四，嚴格掌握
市場準入關(guān)。因此，政企分開后，政府的事不是少了而是多了。

記者：外國有些輿論擔(dān)心：中國曾經(jīng)清理過聯(lián)通的“中中外”問
題，今后在中國電信業(yè)引入外資問題上會有政策風(fēng)險。吳部長對此怎么看？

吳基傳：聯(lián)通的“中中外”本來就是非規(guī)范行為，不是公開的，
是暗箱操作，違背了當(dāng)時的政策和法律規(guī)定，所以國家一定要對其進行清理。而現(xiàn)在新出臺的各項
決策都會依據(jù)電信條例及外商投資電信企業(yè)管理規(guī)定等法律法規(guī)辦理，并遵守世界貿(mào)易組織的各項
規(guī)定，還將會受到各方面的監(jiān)督，外界對此不必有絲毫擔(dān)心。
記者：吳部長，近兩年，許多百姓對電信方面的意見較大，主要集中的一點是反映電信價格較高，
您對此怎么看呢？

吳基傳：電信價格既然是價格就最終應(yīng)該由市場決定，以正確反
映供求關(guān)系。形成一些人對電信價格意見很大的原因，我看有幾點：

首先，股民和消費者是兩個人。由于移動和聯(lián)通的股票在香港和
紐約等地上市，使得國內(nèi)消費者與股民分離。而在其它國家股民和消費者是統(tǒng)一的，許多人既是股
民又是消費者，就可以得到平衡——一方面股民希望價格上漲為自己的股票帶來更好的收益，而另
一方面自己又是消費者，不希望價格太高，因此在這樣的矛盾中就可以形成一種理性的認識。而國
內(nèi)消費者購買不到移動和聯(lián)通的股票，因此就希望電信價格不斷下降。

其次，我承認2001年部分城市的市話是漲了，但是國務(wù)院批準
的電信資費調(diào)整是一種結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，既然是結(jié)構(gòu)性的調(diào)整就可能存在有升有降的問題。尤其是市
話資費國家規(guī)定允許省市在規(guī)定的高、中、低三檔中選擇。這樣也就會出現(xiàn)部分城市選擇高檔的問
題。

本地電話網(wǎng)投入大、成本高，在取消交叉補貼和低價格等條件下
會出現(xiàn)虧損。承擔(dān)市話最多的中國電信2001年的收入僅增長約5%，這是改革開放以來最低的。但
是本地電話涉及面廣，目前有固定電話1.7億戶，約有1億是私人用戶，而1部電話往往是一家人
用，因此就可能會涉及2、3億人，上漲一點就會使許多人有意見。

按照國際慣例，電話普及率達到10%左右，人均GDP就應(yīng)達到
1500美元，我國電話普及率已經(jīng)達到24%，而人均GDP才800美元。這一組數(shù)字說明我國百姓錢還不
多，支付電話費覺得較貴，這也是可以理解的。但是我相信隨著經(jīng)濟的進一步發(fā)展，人民收入的不
斷增加和電信競爭的引入等，這個問題會逐步得到解決。

記者：吳部長，中國聯(lián)通的CDMA即將開通，您對CDMA的前景怎
么看，對CDMA將對中國移動通信市場帶來的變化怎樣看？

吳基傳：CDMA是碼分多址技術(shù)，其頻段是800兆，它對時分多址
的GSM不是對抗，是我們充分利用頻率資源的一種規(guī)劃。雖然CDMA和GSM是不同的技術(shù)，兩網(wǎng)不能
漫游，但是我相信兩者會共同促進中國移動通信事業(yè)的發(fā)展。由于CDMA的開通為我國在800兆頻段
增加移動用戶資源，所以它會促進移動通信進一步發(fā)展。

記者：吳部長，作為信息產(chǎn)業(yè)部部長，您這幾年有什么體會，什
么事印象最為深刻？

吳基傳：我作部長期間處在改革的高潮期，各項改革能夠順利進
行我是非常滿意的。當(dāng)然，很多人對我有不同的看法，因為就像看一個事物，有人從前面看，有人
從后面看不會一樣。特別是在工作中要考慮國家、企業(yè)和消費者三方的利益，找到三者的平衡點不
太容易。

印象最深的一件事是1997年中國電信到海外上市的時候。當(dāng)時
把浙江、廣東等省的移動資產(chǎn)拿到香港上市，正趕上東南亞金融危機，我們是逆潮流而上。

上市前，一些國外的金融機構(gòu)建議發(fā)行價定在10元以下，而且
對能否保證不跌破發(fā)行價沒有把握。但是在這個過程中我始終很有信心，因為我相信我們是優(yōu)質(zhì)資
產(chǎn)，一定會有好的市場反應(yīng)。我還記得那是在1997年10月23日。當(dāng)天香港股市遇上了“黑色星期
四”，香港恒生指數(shù)跌了2000多點，而中國電信就定在那天上市，發(fā)行價定的是11.68元，當(dāng)天就
跌破發(fā)行價到了9元多，第二天馬上又反彈到12元。

我想我們把企業(yè)拿到海外上市的目的不簡單是融資、“圈錢”，
更多的是走出去實現(xiàn)國際化。事實說明，上市對促進企業(yè)改善管理、轉(zhuǎn)化經(jīng)營機制有很大的益處。
原來國有企業(yè)誰代表說不清楚，而上市了，企業(yè)就要代表股東的利益，小股民雖然無權(quán)決定董事會
的人選，但他有僅把股票買掉。有這樣的壓力，對企業(yè)轉(zhuǎn)變觀念有很大的好處。

后來聯(lián)通也上市，兩個移動公司共融資200多億美元，也促進了
電信投資的改善。

記者：吳部長，2001年全國電話用戶增長了9000萬戶，您對
2002年的電話用戶增長有怎樣的預(yù)計？

吳基傳：我相信2002年電話用戶會保持一個高速增長的態(tài)勢，
但是要繼續(xù)保持增加9000萬的數(shù)量需要努力。因為2001年取消了初裝費、附加費等費用，這是一
個很大的刺激，許多地區(qū)能裝電話的用戶基本都裝了。不過，現(xiàn)在農(nóng)村和西部地區(qū)還有很大的潛
力，而隨著城市居住條件的改善，申裝第二部電話的用戶增加，固定電話還有市場。[!--empirenews.page--]

現(xiàn)在的一個突出問題是電話話務(wù)量低，2002年電信業(yè)要在增加
話務(wù)量上下功夫。因為現(xiàn)在許多農(nóng)村地區(qū)用戶只有打入而沒有打出，占用了資源而沒有產(chǎn)生費用，
要吸引用戶多進行電信消費。

記者：2001年，中國電信業(yè)還有一個很大的特點是電信競爭進
一步加劇，特別是中國移動和中國聯(lián)通在很多地方進行了激烈的價格戰(zhàn)，對此您是怎么看的？

吳基傳：電信競爭要良性、要理性，惡性降價完全沒有必要，是
搞“小農(nóng)經(jīng)濟”。企業(yè)通過降價還有錢賺，就還有利潤，如果虧損還降價，那么就是自殺，不是正
常的市場行為。對企業(yè)非理性的惡性競爭必須要有所控制，我相信私人企業(yè)是不會進行不計成本的
惡性競爭的。


摘自新華網(wǎng)